S T E N O G R A M A

şedinţei comune a Birourilor permanente

ale Senatului şi Camerei Deputaţilor

din data de luni, 6 septembrie 2021

 

 

Şedinţa a început la ora 12.05.

Lucrările au fost conduse de domnul deputat Ludovic Orban, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistat de doamna senator Anca Dana Dragu, preşedintele  Senatului.

 

Au participat:

De la Camera Deputaţilor: domnul deputat Sorin Mihai Grindeanu, domnul deputat Alexandru Rafila, domnul deputat Florin-Claudiu Roman, doamna deputat Cristina-Mădălina Prună - vicepreședinți, domnul deputat Vasile-Daniel Suciu, domnul deputat Cristian Buican, domnul deputat Andrei-Răzvan Lupu, domnul deputat  Ovidiu Victor Ganț - secretari, domnul deputat Marius-Constantin Budăi, domnul deputat George Cristian Tuță,  domnul deputat Seres Dénes, domnul deputat Antonio Andrușceac - chestori, domnul deputat Alfred-Robert Simonis - Grupul parlamentar al PSD, domnul deputat Liviu-Ionuț Moșteanu - Grupul parlamentar al USR.

 

De la Senat: domnul senator Vasile Dîncu, doamna senator Gabriela Firea, doamna senator Alina-Ștefania Gorghiu, domnul senator Nicolae Neagu - vicepreşedinţi; domnul senator Robert-Marius Cazanciuc, domnul senator Eugen Pîrvulescu, domnul senator Dan Ivan, domnul senator Sorin Lavric - secretari; domnul senator Ștefan-Radu Oprea, domnul senator Țapu Nazare Eugen, domnul senator Sergiu Cosmin Vlad, domnul senator Attila László - chestori, domnul senator Lucian Romașcanu - Grupul parlamentar al PSD; domnul senator Cătălin-Daniel Fenechiu - Grupul parlamentar al PNL; domnul senator Radu-Mihai Mihail - Grupul parlamentar al USR.

 

Invitaţi:

Din partea Guvernului: domnul Nini Săpunaru, secretar de stat în cadrul Departamentului pentru relaţia cu Parlamentul.

 

De la Camera Deputaţilor: domnul George Ionuţ Dumitrică - secretarul  general al Camerei Deputaţilor, doamna Silvia-Claudia Mihalcea - secretar general-adjunct, domnul István Gáspár - secretar general-adjunct, domnul Cătălin Mihalache - secretar general-adjunct, domnul Georgică Tobă - Departamentul legislativ, domnul Gabriel Stecoza și domnul Ștefan Lagunovschi  - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, doamna Gabriela Enea  - Direcţia comunicare şi relaţii publice, domnul Constantin-Cătălin Canagiu - Direcţia procedură legislativă, sinteze şi evaluări, doamna Mădălina Ileana Simion - Director general la Cancelarie Preşedinte,  doamna Andreea Stăncescu - director general la Cabinet Secretar general, domnul Alexandru Tănase - Centrul de Dezvoltare Tehnologică.

 

De la Senat: domnul Ciprian Bucur – secretar general,   doamna Izabela Chencian – secretar general adjunct, doamna Vikárius Arany – secretar general adjunct, domnul Mario-Ovidiu Oprea – secretar general adjunct, doamna Roxana Truinea – directorul general al Direcţiei generale legislative, doamna Claudia Pencea – directorul Direcţiei pentru organizarea lucrărilor plenului şi comisiilor, doamna Camelia Tomescu, directorul Direcției proceduri, sinteză, studii și evidență legislativă, doamna Raluca-Alexandra Zota – directorul Direcției secretariat general, doamna Elena Diaconu – şeful Serviciului pentru lucrările Biroului permanent, doamna Lavinia Georgiana Preda, Serviciul pentru lucrările Biroului permanent, domnul Alexandru Cîrstea – Cabinetul Secretarului general al Senatului,  doamna Alina Mazilu, doamna Mirela Păunescu, domnul Sergiu Nazaru, Cabinetul preşedintelui Senatului.

 

 

 

*

 

Domnul Alexandru Rafila:

Alexandru Rafila - prezent.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Suciu - prezent.

 

Domnul Sorin Mihai Grindeanu:

Sorin Grindeanu - prezent.

 

Domnul Marius-Constantin Budăi:

Budăi - prezent.

 

Domnul Ștefan-Radu Oprea:

Și Radu Oprea - prezent.

 

Domnul Vasile Dîncu:

Vasile Dîncu - aici.

 

Domnul Robert-Marius Cazanciuc:

PSD-ul e tot prezent.

 

Domnul Vasile Dîncu:

Asta era ideea.

 

(Discuții în sală.)

 

Din sală: Care-i timpul de așteptare până începe? Că la 12.00 era. Deja e 12.06.

 

Domnul Ludovic Orban:

S-a făcut prezența ca să putem începe reuniunea.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Dar vă grăbiți undeva? E timpul să dăm drumul la moțiune. Văd că  nu sunteți prezenți niciunii.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Simion, am rugămintea să vorbiți când vi se oferă cuvântul.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Am înțeles, domnul președinte. E în regulă.

 

Domnul Ludovic Orban:

Deci conform tabelului de prezență sunt prezenți toți senatorii și deputații membri ai Birourilor permanente reunite.

Nu am, practic, confirmarea din partea domnului chestor al Senatului Ștefan-Radu Oprea.

 

Domnul Ștefan-Radu Oprea:

Sunt aici, sunt prezent. Am și spus.

 

Domnul Ludovic Orban:

Sunteți prezent. Am întrebat pentru că figurați absent, dar...

 

Domnul Ștefan-Radu Oprea:

Nu știu de ce, dacă mă vedeți online, am și video, camera deschisă, tot.

 

Domnul Ludovic Orban:

Vă propun să începem şedinţa Birourilor permanente reunite.

Avem un singur punct pe ordinea de zi - moțiunea de cenzură.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnule președinte.

 

Domnul Cătălin-Daniel Fenechiu:

Domnule președinte, dacă îmi permiteți.

Am înregistrat la Birourile permanente o solicitare de completare a ordinii de zi cu un punct 1, care, în raport de ce solicită și de motivare, trebuie discutat în prealabil discutării oricăror chestiuni despre moțiune.

Sunt convins că a ajuns la dumneavoastră.

În ipoteza în care nu a ajuns, pot să-l prezint.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnul președinte, cerusem înaintea dumnealui.

 

Domnul Ludovic Orban:

O secundă.

Practic, Birourile permanente reunite sunt la a treia convocare ca urmare a depunerii unei moțiuni de cenzură. Două convocări consecutive nu au întrunit cvorumul și am păstrat ordinea de zi  pentru că, repet, în conformitate cu art.94 din Regulamentul ședințelor comune, este obligația președintelui Camerei Deputaților,  deci a președintelui Camerei Deputaților, să deruleze procedurile constituționale și regulamentare cu privire la depunerea unei moțiuni de cenzură, care presupun prezentarea moțiunii în Birourile permanente reunite și, ulterior, comunicarea către Guvern.

Noi suntem în cadrul acestei proceduri. Din acest motiv, pe ordinea de zi, deși știu că am primit o solicitare și din partea PSD-ului, pe ordinea de zi figurează acest punct.

Sigur că, dacă se referă solicitarea dumneavoastră, domnule lider de grup de Senat, la moțiunea de cenzură, ea poate fi discutată în interiorul punctului respectiv.

 

Domnul Cătălin-Daniel Fenechiu:

Sigur, ca prim punct la moțiune pentru că, sigur, și așa aș vrea să supuneți la vot...

 

Domnul Ludovic Orban:

Nu, dar este de la sine, normal, un reprezentant al Birourilor permanente reunite are dreptul să-și prezinte o poziție cu privire la moțiunea de cenzură, tocmai din acest motiv e prevăzut punctul „Prezentarea moțiunii de cenzură” care evident că include și întâmpinarea sau solicitarea pe care ați formulat-o dumneavoastră.

 

Domnul Cătălin-Daniel Fenechiu:

Da, domnule președinte, am făcut precizarea, doar că este prealabilă. Ăsta este motivul.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulțumesc, domnule președinte.

Cerusem primul cuvântul. Mulțumesc că mi l-ați dat în final.

Așa cum spuneați, chiar dacă avem o ședință a Birourilor permanente reunite convocată în urma depunerii unei moțiuni de cenzură, ordinea de zi este supusă aprobării Birourilor permanente reunite. Și eventuale modificări la ordinea de zi trebuie supuse votului membrilor Birourilor permanente reunite.

Prin urmare, și solicitarea domnului Fenechiu, și cea pe care am s-o fac eu acum trebuie supuse votului. Și am să vă fac o propunere de ordine de zi.

La punctul 1 al ordinii de zi să se regăsească solicitarea grupurilor parlamentare ale PSD cu privire la constituirea Comisiei parlamentare de anchetă pentru stabilirea cauzelor creșterii substanțiale a prețurilor gazelor naturale și energiei electrice.

La punctul 2, solicitarea domnului Fenechiu, iar la punctul 3, punctul care se află astăzi pe prima poziție. Și vă rog să supuneți votului această propunere de ordine de zi.

Mulțumesc.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Domnul președinte, dacă se poate.

 

Domnul Ludovic Orban:

Da, spuneți, vă rog.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Atâta timp cât ne-am întâlnit de două ori la Biroul permanent reunit având ca singură temă moțiunea de cenzură, propun ca comisia de anchetă, cu care suntem de acord, să fie pe punctul 2 de pe ordinea de zi. Așa este normal.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Avem deja o propunere de program. Se supune asta votului. Dacă pică, urmează propunerea dumneavoastră.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Moșteanu.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Domnule președinte de ședință,

Vă rog să verificăm dacă condițiile de formă ale plângerii sesizate de domnul Fenechiu sunt îndeplinite. Fiind din Birourile permanente reunite, această sesizare ar fi trebuit să aibă semnăturile liderilor de grup ale Grupului PNL de la Senat și de la Cameră.

În momentul ăsta este doar semnătura domnului Fenechiu, nu poate îndeplini condițiile de formă pentru a fi admisă în discuție în acest Birou permanent reunit. Eu propun să rămânem la ordinea de zi stabilită inițial și să intrăm în discuție.

Mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul vicepreședinte Roman.

Pe rând, pe rând, răbdare. Fiți calmi, că vă dau cuvântul la toți.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, domnule președinte al Camerei Deputaților.

M-aș bucura ca măcar liderii de grup să cunoască Statutul și Regulamentul ședințelor comune ale Biroului permanent reunit.

Nu există nicăieri această prevedere invocată de către colegul lider de grup de la Camera Deputaților. Aici sunt membrii Biroului permanent din partea Partidului Național Liberal din Camera Deputaților și Senat. Susținem această solicitare și cred că, dincolo de a trece la dezbaterea propriu-zisă, mai trebuie să lămurim un lucru.

Se vorbește de convocarea vineri, la ora 23.00, și sâmbătă, la ora 11.00, a Birourilor permanente reunite. În calitate de vicepreședinte al Camerei Deputaților, vă solicit să-mi eliberați în copie actul prin care există semnăturile președintelui Camerei Deputaților și a președintelui Senatului sau ai înlocuitorilor de drept pentru această convocare.

Și am rugămintea către colegii noștri care conduc Senatul și Camera Deputaților să ne respecte ca și colegi, să ne respecte ca și parteneri, să respectăm statutul și regulamentul și altădată chestiuni de genul ăsta care duc în sfera abuzului în serviciu să nu mai fie.

Dacă dumneavoastră puteți să-mi invocați - am văzut explicațiile dumneavoastră publice pe art.94 - da, ați avut dreptate până la un loc - unde nu ați avut dreptate este că nu ați putut prezenta ceva unui plen reunit al Biroului permanent reunit, care a fost convocat fără nicio semnătură din partea președintelui Senatului sau a înlocuitorului de drept.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnule vicepreședinte, se vede că nu sunteți informat corect. Eu am solicitat în scris, în temeiul art.94, care prevede negru pe alb, stipulează fără putință de a pune la îndoială prevederea, obligația președintelui Camerei de a prezenta Birourilor permanente reunite și de a comunica Guvernului depunerea moțiunii în aceeași zi în care moțiunea este depusă.

Solicitarea mea a fost o solicitare scrisă, adresată către persoana care deținea conform deciziei date de președintele Senatului atribuțiile, respectiv vicepreședintele Alina Gorghiu. I-am solicitat în scris convocarea Senatului, pentru că convocarea părții de Birouri permanente reunite nu pot s-o fac eu, ca și președinte al Camerei Deputaților, am solicitat-o către Senat, să fie făcută convocarea.

În ceea ce privește convocarea Biroului permanent al Camerei Deputaților, a fost făcută din dispoziția mea expresă, care a fost adresată către secretarul general al Camerei Deputaților. Și cea mai bună dovadă că am convocat regulamentar partea de BPR-uri din Camera Deputaților este faptul că am solicitat acest lucru în scris către vicepreședintele Senatului care, practic, avea atribuțiile președintelui. Asta v-am spus și puteați să mă întrebați.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Nu exista, domnul președinte, această procedură.

Eu doar vă rog să-mi puneți la dispoziție în scris documentul pe care dumneavoastră l-ați semnat.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Fenechiu.

 

Domnul Cătălin-Daniel Fenechiu:

Indiscutabil, e corect ce spuneți dumneavoastră, cu o singură mențiune, care e foarte importantă. Sunt atribuțiile președintelui Camerei să prezinte Birourilor permanente, în contextul în care Birourile permanente sunt legal convocate. În acest sens este solicitarea colegului Roman, vicepreședintele Camerei Deputaților, pentru că ceea ce ne doream să vedem este dacă la cele două ședințe a existat o convocare legală. Nu punem în discuție relația dumneavoastră cu secretarul general al Camerei, demersurile dumneavoastră ca președinte al Camerei.

Însă, în ceea ce privește ședința comună a Birourilor permanente există problema legalității și statutarității convocării.

Și ăsta-i motivul pentru care solicităm cele două convocări în scris, să ne fie comunicate pentru a putea acționa ca atare.

Mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Bine.

 

(Discuții în sală.)

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

O să vă rog să dați cuvântul și la online, domnule președinte, că ne-am înscris. Probabil că n-apucați să vă uitați pe ecran, dar...

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doar o remarcă aș dori și eu să fac, tot online.

 

Domnul Ludovic Orban:

Aștept intervenții din online.

Cine s-a înscris primul în online?

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Aș vrea doar zece secunde eu, domnule președinte.

Stimați colegi de la ...

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

După domnul Suciu.

 

Domnul Ludovic Orban:

Poftiți, vă rog.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Vă rog.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vreau să fac doar o remarcă. Totuși, mai sunteți în același partid antevorbitorii de mai devreme? Pentru că mai suntem și noi pe lângă și ne uităm la un spectacol pe care liberalii îl fac, inclusiv în ședințele oficiale ale BPR. Să știți că e de jenă ceea ce faceți.

Vă mulțumesc.

 

Domnul  Sorin Lavric:

Dacă îmi dați voie, domnule președinte.

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamna vicepreședinte Alina Gorghiu ceruse cuvântul de pe online, după care vă dau cuvântul dumneavoastră, doamna Cristina Prună.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

De pe online să mi se semnaleze când mai sunt solicitări.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

De dragul corectitudinii procedurii trebuie să fac niște precizări.

În primul rând, vreau să-mi arăt indignarea că dumneavoastră și doamna Dragu, vineri, la ora 9.00 seara, deși nu era program legal în Parlamentul României, ați așteptat doi domni, Barna și Simion, pentru a putea să fie depusă, înregistrată această moțiune de cenzură la Cameră și la Senat. Repet, vineri, ora 9.00 seara, fără program.

În altă ordine de idei, ați convocat un BPR fără acceptul meu. Știți că ați avut această discuție telefonică cu mine, v-am spus că nu sunt de acord și v-am explicat un motiv foarte clar, și anume faptul că nu putem verifica semnăturile într-un BPR la 11.00 noaptea. Semnăturile se verifică cu documentele în față, avem o procedură constituțională, regulamentară pe care trebuie s-o respectăm.

Știți care este problema? Că dacă făceam BPR-urile nelegal, convocate de dumneavoastră și de doamna Dragu, care n-a respectat o decizie publicată în Monitorul Oficial - Nu-i așa? Când îți convine, dai atribuții și le iei fără să te mai gândești, pentru că ai decis dintr-odată că cel pe care l-ai lăsat nu este potrivit cu delegarea de atribuții. - Trebuie să respecți instituțional forma juridică pe care tu ai semnat-o și ai publicat-o în Monitorul Oficial.

Deci două BPR-uri convocate nelegal, vineri seara și sâmbătă. Niște semnături pe care acest BPR are obligația să le verifice, iar în aceste condiții, o să vă rog să luați act de formularea colegului de la Senat și anume să discutăm această solicitare de procedură în conformitate  cu art.113, înainte de absolut orice. Obligația BPR-urilor este aceea de a verifica respectarea procedurii, și anume a semnăturilor, a numărului de semnături, a veridicității lor.

Sunt curioasă însă - și adresez această întrebare domnului președinte și doamnei Dragu - când ați primit moțiunea, v-ați uitat că există zeci de semnături scanate, câte o semnătură pe o singură pagină din tabel, și foarte multe lucruri neconforme? Sau de aia ne grăbeam cu BPR-urile ca să trimitem la 12.00 noaptea la Guvern o moțiune neconformă și neregulamentară?

Mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamna vicepreședinte, n-aș vrea să intrăm acum într-o polemică. Nu este calitatea mea de președinte al Camerei Deputaților să verific dacă semnăturile depuse sunt autentice sau nu.

În ceea ce privește depunerea moțiunii de cenzură, ea declanșează o procedură constituțională pentru care există o prevedere regulamentară pe care președintele Camerei Deputaților are obligația să o respecte.

Suntem în Parlamentul României și deținem funcții în statul român, de o importanță deosebită, iar respectarea prevederilor constituționale legale și regulamentare este o obligație pentru noi, nu un moft.

În ceea ce privește programul meu de lucru, uitați-vă la declarațiile pe care le-am dat de-a lungul timpului, eu nu lucrez 4 ore sau 6 ore, sau 8 ore pe zi, eu sunt permanent în serviciul public. Și faptul că s-a întâmplat într-o zi să fiu la ora 21.00 n-a fost o întâmplare, se întâmplă aproape în fiecare zi de activitate. Pentru că funcțiile pe care le deținem presupune o muncă nenormată, nu avem un program de lucru fix. Iar, și dacă mi-ar fi cerut cineva să închid cabinetul parlamentar ca să nu se poată depune o moțiune de cenzură, vă dați seama că nu aș fi acceptat niciodată acest lucru pentru că eu cred...

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

N-aveam niciun dubiu, domnule președinte, n-aveam niciun dubiu că-i așteptați pe domnul Simion și Barna și la 12.00 noaptea să primiți moțiunea, fără ezitare.

 

Domnul Ludovic Orban:

Nu v-am dat cuvântul, doamna vicepreședinte.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vreți să ne lăsați totuși cu răfuielile voastre interne? Totuși, nu aici.

 

Domnul Ludovic Orban:

Nu interveniți decât atunci când vă acord cuvântul.

Poftiți, vă rog.

 

Domnul  Sorin Lavric:

Mulțumesc, domnule președinte.

Nu aveam intenția să vorbesc decât despre lista de semnături, însă, văzând lipsa de scrupule a doamnei senator Alina Gorghiu, care nu contenește să invoce tot timpul procedura, îi amintesc că Domnia Sa a fost delegată de președintele Senatului, de doamna Anca Dragu, ca să convoace alături de dumneavoastră, domnule Orban, cele două Birouri reunite de vineri și sâmbătă.

Dumneavoastră ați primit această însărcinare, această delegare din partea președintei Anca Dragu și ce ați făcut? Nu i-ați dat ascultare și ați sabotat-o. Dumneavoastră, ca vicepreședinte al Senatului, v-ați sabotat propriul președinte.

Eu mă simt foarte nefiresc în situația aceasta ingrată ca eu, senator AUR, să iau apărarea unui senator USR PLUS, și anume doamna Anca Dragu.

Tot timpul invocați procedura. Procedura aceasta a ajuns să fie un soi de tortură psihologică pentru toți cei care vor să se ducă la fundul problemei și nu doar la chichițe. A invoca falsitatea semnăturilor înseamnă ca dumneavoastră să dovediți că acele semnături scanate sunt false. Or, singurul om care poate contesta autenticitatea unei semnături este cel care a pus-o pe hârtie. Deci titularii acelor semnături trebuie aduși în fața unui comisii ca să mărturisească dacă semnătura lor a fost falsificată sau nu. Ceea ce nu este cazul senatorilor AUR.

În plus, acum avem o nouă listă, în măsura în care cele scanate vi s-au părut dubioase, o nouă listă numai cu semnături olografe și din partea AUR, și din partea USR.

Haideți să trecem la fondul problemei. Fondul problemei este că acest Guvern Cîțu are viitorul pecetluit, haideți să trecem la fondul problemei, și anume că există aproape o discordie frizând războiul civil în Partidul Liberal. Și haideți să mergem la fondul problemei, și anume că Partidul USR nu-l mai rabdă pe premierul Cîțu. Ăsta-i fondul problemei, și nu niște chichițe formale, de pildă semnăturile mai mult sau mai puțin false dacă sunt scanate. Toate sunt autentice.

Mulțumesc.

 

Domnul Lucian Romașcanu:

Domnule președinte, doar... știți de ce vreau să inversăm un pic ordinea luării la cuvânt? Pentru simplul fapt că discutăm de moțiune, deci discutăm de punctul 2 sau eventual 3 înainte să votăm ordinea de zi.

Haideți să votăm propunerea colegului Simonis...

 

Domnul Ludovic Orban:

Voi supune la vot în momentul în care se vor termina intervențiile...

 

Domnul Lucian Romașcanu:

Păi, haideți să fie intervențiile la ordinea de zi, nu la moțiune, nu la altceva.

 

Domnul Ludovic Orban:

... din partea celor care-și cer cuvântul, domnul Romașcanu. Nu erați dumneavoastră la cuvânt, era doamna vicepreședinte Cristina Prună.

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulțumesc frumos, domnule președinte.

Sunt și eu parlamentar la al doilea mandat, mă uit în sală, mă uit și la distanță, văd că sunt parlamentari care au mai fost în Biroul permanent și care cred eu că sunt la curent cu procedurile parlamentare și cu Constituția României.

Din păcate, văd că se tot alimentează, folosindu-se în mod fals de Regulamentul Camerei Deputaților, un fake news cum că semnăturile trebuiau verificate de către președinții Camerelor și apoi de către Biroul permanent. Am văzut atâtea moțiuni de cenzură depuse și chiar am depus împreună cu colegii de la PNL în mandatul trecut moțiuni de cenzură, niciodată, dar niciodată acest Birou permanent nu a verificat autenticitatea semnăturilor.

Da, cel care poate să spună dacă o semnătură este falsă sau dacă nu este semnătura sa este însuși semnatarul. Însă, în cazul de față nu avem niciun semnatar dintre cei peste 120 care să fi venit și să fi spus lucrul acesta.

De fapt, ce se întâmplă aici este o tergiversare și ăsta este un lucru extrem de grav, pentru că avem și articolul 113 din Constituția României care spune foarte clar că moțiunile de cenzură care sunt depuse ar trebui să fie dezbătute în 3 zile de la data când au... să fie votate și să fie dezbătute în maximum 5 zile.

Deci noi suntem în aceste termene și ar trebui ca împreună, aici, în Biroul permanent, să votăm un calendar al dezbaterii și apoi votului final pe această moțiune de cenzură. Restul sunt doar tergiversări, încercări de a pune presiune pe parlamentari să-și retragă semnăturile pentru ca dreptul constituțional, până la urmă, al parlamentarilor să nu fie lăsat să se exercite.

Lucrul ăsta este deosebit de grav și fac apel la dumneavoastră, colegi, să terminăm cu lucrurile acestea, să terminați dumneavoastră cu lucrurile acestea, și să votăm în sfârșit acest calendar pentru dezbaterea și pentru votul moțiunii de cenzură.

Noi rămânem fermi pe depunerea moțiunii de cenzură, pe faptul că premierul Cîțu nu mai poate continua să conducă acest Guvern și așa că ar trebui să terminați cu aceste dezbateri regulamentaro-academice. Până la urmă este un demers politic pe care noi l-am făcut și trebuie să respectați și moțiunea să fie pe ordinea de zi a plenului.

Vă mulțumesc.

 

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Domnule președinte, dacă îmi permiteți.

De acord cu colega Prună și rugămintea este să revenim la calendar, la ceea ce vă propunea domnul lider, să votăm ordinea de zi.

 

Domnul Ludovic Orban:

Erau înscriși la cuvânt domnul Simion și domnul Moșteanu.

Dacă mai e cineva înscris la cuvânt, vă rog. Doamna președinte Anca Dragu.

Domnul Simion.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Mulțumesc, domnule președinte.

Situația este clară. Au fost din semnăturile AUR 42...

 

Domnul Lucian Romașcanu:

Nu este la punctul de pe ordinea de zi, domnule președinte.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Sigur că da, dar doamna Gorghiu, care are pasiune pentru mine...

 

Domnul Ludovic Orban:

Dacă aveți intervenții pe procedură.

 

Domnul Lucian Romașcanu:

Procedură sau ordinea de zi, stimate coleg, că semnăturile sunt la punctul care o fi să fie.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Eu nu vreau să încep să acuz PSD-ul acum de aranjamente. Da? E suficient că vineri seară și sâmbătă nu au participat reprezentanții dumneavoastră. Eu voiam să spun că pe procedură avem aici semnăturile și în original, dacă este o problemă că erau scanate. Și cred că colegul Ionuț Moșteanu poate confirma același lucru și din partea dumnealor. Sunt semnăturile și olograf semnate toate și mai există o procedură în Parlamentul României înainte de citirea moțiunii, în care sunt întrebați parlamentarii dacă își retrag sau nu semnătura.

Nu înțeleg de ce aceste tertipuri pentru a-l salva pe domnul Cîțu. Și doamna Gorghiu, chiar dacă are o pasiune pentru mine, o s-o dezamăgesc.

Mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Moșteanu.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Procedural, înainte să punem la vot, trebuie să constatăm că nu punem la vot lucruri care n-au ce să caute în acest BPR. Și solicitarea făcută de domnul Fenechiu nu are ce să caute. Ar crea un precedent fără egal în Parlamentul României să începem să verificăm semnăturile olografe. Cum? Cu un specialist? Cum vom verifica la toate proiectele de legi? Există..., vă aduc aminte că de un an și jumătate, în acest Parlament, de când suntem în stare de alertă, de când ne batem cu coronavirusul se votează la distanță prin telefon. Există legi care schimbă viața românilor care au fost votate cu un simplu apel telefonic și cu un răspuns la capul apelului telefonic „pentru” sau „împotrivă”. Există un vot electronic pe tabletă și nu știm niciodată cine este în spatele acelei tablete, colegi. Asta este realitatea.

De un an și ceva, la depunerea proiectelor de legi în Parlamentul României - și le veți găsi pe toate pe site-ul Camerei Deputaților  sau a Senatului - se acceptă semnăturile olografe trimise pe suport electronic, trimise scanate. Așa cum a spus cineva mai devreme, semnătura olografă rămâne semnătură olografă, rămâne o declarație de intenție de susține a unui proiect sau altul din partea acelui parlamentar. Toți parlamentarii susțin acest proiect.

Este un abuz fără precedent în 31 de ani de democrație ca o majoritate să refuze dreptul unei minorități de a depune o moțiune de cenzură, un abuz fără precedent. Regulamentul spune clar: în 5 zile de la depunerea moțiunii, trebuie citită, mâine trebuie citită moțiunea, fie că vă place sau că nu vă place. Altfel va fi un abuz fără precedent și deschideți o cutie a Pandorei de care o să vă pară rău. Înmuiați practic în felul ăsta democrația din România dacă veți vota altfel, pentru că Regulamentul este..., din  nou, spun foarte clar: în acest termen de 5 zile este timp să se verifice orice. Noi, dacă ați zis dumneavoastră că nu sunt bune scanate, brusc, după un an și ceva, le avem semnate, au semnat din nou, parlamentarii sunt sus.

Terminați cu jocul ăsta mărunt să vă chinuiți să-l țineți pe Florin Cîțu agățat de scaunul de la Palatul Victoria, dar dați dreptul, poate reușiți la vot, tot sunați, poate reușiți prin telefoane, că tot sunați parlamentari să-și retragă semnătura, însă lăsați această moțiune să-și parcurgă acel parcurs normal, parlamentar și constituțional.

Mulțumesc.

Deci opinia mea este că nu are ce să caute acea solicitare pe ordinea de zi.

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamna președinte Anca Dragu.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Vreau să fac două scurte precizări legate de procedură.

În primul rând, referitor la instituția delegării. Delegarea se face în sens pozitiv, în care caz doamna vicepreședintă Gorghiu, dacă era în situația de a semna fizic anumite documente care presupuneau conducere administrativă a Senatului, putea și trebuia s-o facă. Nu e vorba de moft, nu e vorba că, atunci când avem o delegare să ținem locul cuiva, ne opunem cu tot ce știm, cu tot ce putem, ne opunem să îndeplinim delegarea pe care am primit-o.

În al doilea rând, odată cu această delegare, eu nu mi-am pierdut dreptul de a semna un document, nu am pierdut calitatea de președinte a Senatului. Știu că tot dau colegii „pe surse” de atâta timp, colegii liberali, tot felul de numiri, schimbări, dar deocamdată asta este situația.

Cât privește convocarea, trebuie să vă spun foarte clar - și-mi pare rău să-i dezamăgesc pe colegii care sunt și juriști, și cu multe mandate în spate - că regulamentul nu distinge aici dacă convocarea se face în scris. Se vorbește despre convocare.

Asta voiam să precizez.

Mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Mulțumesc, doamna Dragu.

Deci avem o propunere cu privire la modificarea ordinii de zi.

Eu o să mă mai adresez o dată domnului senator Fenechiu, liderul Grupului parlamentar al Senatului, propunându-i ca solicitarea Domniei Sale să fie inclusă în punctul „Moțiunea de cenzură”, noi nu putem discuta un punct distinct. Am să îi spun că nu e normal să discuți despre o moțiune de cenzură care n-a fost prezentată în Birourile permanente ...

 

(Discuții în sală.)

 

Așteptați-mă, domnule vicepreședinte.

Domnule vicepreședinte, fiți calm, fiți calm! Da?

Nu are sens să introduci un punct pe ordinea de zi cu privire la niște dubii legate de o moțiune de cenzură înainte de a discuta, de a prezenta moțiunea de cenzură în Birourile permanente reunite. Este ilogic și pot să vă spun că este și neregulamentar să discuți despre o moțiune care n-a fost prezentată într-un punct anterior prezentării moțiunii.

Dacă dumneavoastră... eu, oricum, o să fiu obligat să supun la vot propunerea formulată de liderul Grupului parlamentar al PSD de a avea ordinea de zi, dar pe de altă parte, încă o dată vă spun, este o chestiune care ține de obiectul materiei. Deci noi suntem în acest Birou permanent reunit ca urmare a depunerii unei moțiuni de cenzură care, în conformitate cu art.94, trebuie prezentată Birourilor permanente reunite. Asta este obligația mea de președinte al Camerei Deputaților.

Dacă dumneavoastră considerați că înainte de a prezenta moțiunea în Birourile permanente și de a se pronunța Birourile permanente reunite asupra moțiunii, puteți să introduceți un punct care vizează moțiunea respectivă înainte de prezentare, vă spun că nu are sens din punct de vedere regulamentar.

Supun la vot propunerea formulată de domnul Simonis, ca ordine de zi.

Cine-i pentru?

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Suciu - pentru.

 

Domnul Ștefan-Radu Oprea:

Oprea - pentru.

 

Domnul Robert-Marius Cazanciuc:

Cazanciuc - pentru.

 

Domnul Alexandru Rafila:

Rafila - pentru.

 

Doamna Gabriela Firea:

Firea - pentru.

 

Domnul Sorin Mihai Grindeanu:

Grindeanu - pentru.

 

Domnul Marius-Constantin Budăi:

Marius Budăi - pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Vă rog să cuantificați numărul de voturi pentru de pe online.

În sală sunt pentru: 1, 2, 3, 4, 5, 6 voturi pentru.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Gorghiu - pentru. Online.

 

Domnul Ludovic Orban:

Vă rog să-mi cuantificați pe online numărul de voturi pentru.

 

Domnul Cristian Buican:

Buican - pentru.

 

Domnul George Cristian Tuță:

Tuță - pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Secretariatul general, ați cuantificat numărul de voturi pentru pe online?

 

Din sală: 9 voturi online, 10 acum.

 

Domnul Ludovic Orban:

Cu 10 voturi online pentru, cu cele 6 voturi din sală sunt 16 voturi.

Cine-i împotrivă? În sală: 1, 2, 3, 4. Pe online?

 

Domnul  Dan Ivan:

Dan Ivan - împotrivă.

 

Din sală: Cinci în sală.

 

Domnul Ludovic Orban:

Cinci în sală.

Și pe online? Un vot consemnat online.

Deci 6 voturi împotrivă.

Abținere, eu și domnul Ganț.

 

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Nu, în ce mă privește, vreau să consemnați, domnule președinte, că la acest vot sunt prezent, atât.

 

Domnul Ludovic Orban:

Am reținut, domnul Ganț, sunteți prezent și nu votați.

Deci, practic, ordinea de zi a fost aprobată.

 

 

ORDINE DE ZI SUPLIMENTARĂ

PUNCTUL 1:

Solicitarea Grupul parlamentar al PSD privind constituirea unei comisii de anchetă cu privire la stabilirea cauzelor creșterii substanțiale a prețurilor gazelor naturale și energiei electrice

 

Domnul Ludovic Orban:

La primul punct pe ordinea de zi este solicitarea Grupurilor PSD de înființare a unei comisii de anchetă cu privire la...

Vă rog, domnul lider, să prezentați sau domnul Romașcanu,  să prezentați propunerea.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Practic, este propunerea pe care am semnat-o în dimineața aceasta - constituirea comisiei de anchetă cu privire la stabilirea cauzelor creșterii substanțiale a prețurilor gazelor naturale și energiei electrice.

Aveți în documentul depus de cei doi lideri ai Grupului PSD de la Cameră și Senat solicitarea, împărțirea ponderată pe fiecare grup. Cred că este un subiect extrem de sensibil și important. Trebuie să aflăm cu toții care este cauza sau cauzele care au dus la aceste creșteri substanțiale de prețuri într-o situație economică precară în România și cred că e interesul tuturor să aflăm adevărul. De aceea, din această comisie vor face parte toate grupurile parlamentare. Și vă propun să începem în cel mai scurt timp să analizăm aceste cauze care au dus la aceste creșteri substanțiale, așa cum vă spuneam, aș spune chiar aberante.

Mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Intervenții, vă rog.

Nu sunt intervenții.

Supun la vot propunerea de înființare a Comisiei de anchetă.

Cine este pentru?

 

Doamna Gabriela Firea:

Firea - pentru, în online.

Mulțumesc.

 

Domnul Ștefan-Radu Oprea:

Oprea - pentru, online.

 

Domnul Robert-Marius Cazanciuc:

Cazanciuc - pentru.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Suciu - pentru.

 

Domnul Alexandru Rafila:

Rafila - pentru.

 

Domnul Sorin Mihai Grindeanu:

Grindeanu - pentru.

 

Domnul Marius-Constantin Budăi:

Budăi Marius - pentru.

 

Din sală: Șapte au fost în online.

 

Domnul Ludovic Orban:

Șapte - mai verificați încă o dată - 7 în online.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Gorghiu - pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Alina Gorghiu, 8 pentru.

Ridicați mâna în sală, vă rog, cine-i pentru înființarea comisiei de anchetă.

Domnule Roman sunteți pentru?

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 și cu 8 în online, 20 de voturi.

Cine-i împotrivă? Este vreun vot împotrivă? Nu.

Cine se abține? O singură abținere.

 

 PUNCTUL 2:

Moțiunea de cenzură

·       Solicitarea Grupului parlamentar al PNL de la Senat, adresată Birourilor permanente reunite, în vederea verificării îndeplinirii condițiilor procedurale stabilite de Constituție și de Regulamentul activităților comune ale Camerei Deputaților și Senatului cu privire la depunerea moțiunii de cenzură

 

Domnul Ludovic Orban:

Punctul 2, domnul Fenechiu, liderul Grupului parlamentar din Senat, vă rog să prezentați documentul.

 

Domnul Cătălin-Daniel Fenechiu:

Mulțumesc.

Așa cum rezultă și din documentul care înțeleg că v-a parvenit, având în vedere existența unei moțiuni de cenzură, prevederile nr.113 alin.(2) din Constituție și ale art.94 din Regulamentul activităților comune - deci, cum vedeți, avem același text în care ne axăm solicitarea și contraargumentele - Grupul parlamentar al PNL de la Senat solicită Birourilor permanente să verifice îndeplinirea condițiilor procedurale stabilite de Constituție și de Regulamentul activităților comune pentru exercitarea acesteia, după cum urmează.

Sub aspect procedural avem o prevedere care spune potrivit art.13 că o moțiune de cenzură se depune sub semnătura a o pătrime din senatori și deputați, o pătrime înseamnă 117.

Am sesizat doar câteva din multitudinea de neconformități și neregularități. Mai multe semnături nu sunt prezentate în original. Am aflat aici de la colegii noștri o chestiune care nu e prinsă, că au refăcut această problemă. Domnul Moșteanu ne-a spus, citez: „Le avem scanate, am semnat din nou.” Pot fi verificate și pozițiile 60, 62, 72, unele semnături sunt date cu ștersături ori corecturi efectuate direct pe text prin suprapunerea unor linii corectoare, deci 43-ul și 45-ul. Există indicii temeinice că mai multe semnături ale unor senatori și deputați inițiatori nu corespund semnăturilor acelorași parlamentari din listele de semnături pentru prezența acestora la ședințele de plen. Este vorba de semnături total diferite de cele folosite de aceiași parlamentari în listele de prezență, ceea ce pune sub semnul întrebării veridicitatea și realitatea acestor semnături și implicit numărul obligatoriu de semnături cerut de Constituție pentru depunerea unei moțiuni de cenzură.

Din informațiile publice, unii parlamentari semnatari ai moțiunii nu se aflau în țară cu câteva zile înainte și nici la data respectivă, e greu de crezut că aveau bănuiala că se va întâmpla incidentul care a generat moțiunea de cenzură.

Cum o moțiune de cenzură nu poate fi depusă fără numărul minim de semnături, asta fiind o obligație legală prealabilă etapei de prezentare și de comunicare a moțiunii de cenzură, se impune verificarea acestei condiții de formă și de fond. Mai mult, cum Regulamentul ședințelor comune se completează cu regulamentele celor două Camere, avem în art.168 din Regulamentul Senatului că președintele nu va supune dezbaterii moțiunile care nu îndeplinesc cerințele prevăzute de art.166. Și la Cameră avem art.189 alin.(4).

În raport de această împrejurare, cred că și colegii noștri de la USR, și colegii de la AUR își doresc ca să nu planeze nicio bănuială asupra legalității unui demers care, dacă e făcut în condiții legale, este și constituțional, este și firesc, este și democratic, sens în care noi apreciem că soluția procedurală ar fi transmiterea dosarului cu moțiunea și cu listele la Comisia de statut, care ar urma ca într-un termen de două săptămâni de zile - este propunerea noastră - să ne facă o analiză și să ne sesizeze cu un răspuns.

Ar exista și posibilitatea la comisiile juridice reunite, dar noi optăm pentru Comisia de statut, care este comisie comună și care are atribuții în sensul ăsta.

În raport de anumite manifestări pe care le văd, vreau să vă spun că în istoria parlamentară au mai existat încă două moțiuni și, respectiv, o sesizare la CCR în 2007, 2012 și 2013, care din motive care țin de nerespectarea condițiilor de formă - situație oarecum asemănătoare - au făcut obiectul unei analize și nu și-au atins scopul.

Față de aceste împrejurări, noi vă solicităm să admiteți propunerea Grupului PNL de la Senat, susținută de toți membrii Biroului permanent ai Partidului Național Liberal din Birourile permanente, și s-o supuneți la vot.

Mulțumesc frumos.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Simion.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Deci domnul Fenechiu nu spune la cine se referă. Noi avem toți parlamentarii afară, nu doar 42, câți au semnat, și al 43-lea avea COVID, nu putea să semneze.

Sunt toți afară, au adus și semnăturile în olograf. Înțeleg că și cei de la USR au semnăturile în olograf. Să spună concret la cine face referire și poate veni respectivul parlamentar aici, dar au confirmat. Ce vreți să facă, să stea în cap? Nu e singura procedură prevăzută de Regulament, este reconfirmarea semnăturilor prin apel în plenul Parlamentului. Știți că ați mai luat parte la moțiuni de cenzură și asta este practica uzitată.

Dacă îndrăznesc ceilalți colegi să voteze o așa aberație, o asemenea tergiversare, două săptămâni pentru ce? Pentru jocurile interne din PNL? Nu. Am strâns numărul de semnături necesare cu 5 peste, în ciuda faptului că ați încercat să ne contactați o parte din colegi, nu și-a retras niciunul semnătura. Sunt toate semnăturile aici, le avem și în olograf. Nu văd niciun motiv pentru a face în vreun fel și a plana vreun dubiu pe aceste semnături. Nu există precedent în istoria parlamentară care să prevadă în vreun fel o asemenea chestiune de verificare a semnăturilor atâta timp cât le avem aici, în olograf. Sunt. Ce o să faceți? La fiecare inițiativă legislativă o să propuneți același lucru?

Avem un termen legal, avem un termen constituțional, haideți să-l respectăm. Dacă e nevoie și aveți vreun dubiu pe vreun parlamentar sau credeți că ați convins vreun parlamentar să-și retragă semnătura, sunt la ușă, vă așteaptă.

Mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamna vicepreședinte Prună a cerut cuvântul.

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Da, avem aceste...

*

Domnul Ludovic Orban:

Îmi cer scuze, înainte de a exprima punctul de vedere, fac precizarea că Birourile permanente reunite au votat solicitarea Grupului PSD de înființare a unei comisii de anchetă, iar votul exprimat în Birourile permanente reunite înseamnă trimiterea către plen, pentru că plenul Camerelor reunite este cel care urmează să aprobe înființarea comisiilor de anchetă.

Deci am decis - am formulat greșit votul - am decis trimiterea către votul plenului.

*

          Doamna vicepreședinte, vă rog.

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulțumesc frumos, domnule președinte.

În primul rând, vreau să reiterez faptul că aceste semnături scanate sunt perfect valabile pentru toate motivele care au fost evocate mai devreme. În plus, încă de la începutul pandemiei, noi lucrăm cu astfel de semnături scanate pentru proiectele de lege.

În al doilea rând, avem aceste semnături și în original, iar dacă colegii care au votat ca această contestație să fie pe ordinea de zi vor să se lămurească cu faptul că toți parlamentarii care au semnat această moțiune de cenzură își mențin semnătura, pot fi chemați pe rând aici, în sala Birourilor permanente reunite, sau printr-un simplu apel telefonic, și întrebați dacă aceea este semnătura lor.

Deci avem încă două modalități prin care noi astăzi putem să lămurim faptul că acei parlamentari au semnat în mod asumat și în deplină cunoștință de cauză, astfel încât să nu mai tergiversăm încă două săptămâni cu o contestație care e trimisă la Comisia de statut. Este o completă aberație. N-a mai existat așa ceva în istoria Parlamentului și aș vrea ca colegii care propun așa ceva să fie foarte conștienți de faptul că încalcă Constituția României.

Noi, mâine, trebuie să citim această moțiune în plenul reunit al Camerei Deputaților pentru că se îndeplinesc cele 5 zile. Nu se poate să respectăm regulamente și Constituția doar atunci când ne convine și când nu ne convine, din cauza unor jocuri politice care se întâmplă, eu știu, prin partide sau pentru că deodată nu ne convine ca Florin Cîțu să plece din fruntea acestui Guvern, să ne ținem cu dinții de niște proceduri pe care oamenii nici măcar nu le înțeleg și, mai mult decât atât, care nici măcar nu sunt corecte.

Deci vă rog să supuneți la vot ceea ce am propus, anume parlamentarii să poată să vină pe rând sau să facem un apel telefonic.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Mulțumesc.

Era domnul Antonie Andrușceac, Florin Roman, domnul Lupu și domnul Moșteanu, dacă mai sunt intervenții, și domnul Mihail.

 

Domnul Antonio Andrușceac:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Avem legea care spune că mâine moțiunea trebuie citită și posibilitatea de reconfirmare a semnăturilor în orice moment, chiar acum, dacă se dorește, după această ședință sau mâine, înainte de citirea moțiunii.

Este jenant, lipsit de colegialitate să încercăm să facem tot felul de speculații asupra colegilor noștri parlamentari. Este lipsit de maturitate politică să încercăm să înșelăm toți românii, nespunând și necomportându-ne ca niște oameni care trebuie să ducem cu toții țara asta într-o anumită direcție.

Haideți să ne revenim! Haideți să ieșim din această paradigmă a urii, să încercăm să vedem cu toții că cu acest guvern și cu Cîțu în fruntea lui nu se mai poate continua. Să lăsați să funcționeze democrația așa cum trebuie să funcționeze. Suntem cu toții aleși și trimiși în mod democratic în acest Parlament și vrem să ajungem cu această moțiune la vot cât mai repede.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul vicepreședinte Florin Roman.

Se pregătește domnul Lupu.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulțumesc, domnule președinte.

Doamnelor și domnilor colegi,

Este dreptul constituțional al opoziției să depună o moțiune de cenzură. Este drept că acum îmi este greu să înțeleg colegii de la USR dacă mai sunt la putere sau în opoziție, pentru că știu că au încă miniștri în cadrul acestui cabinet.

Aici lucrurile sunt foarte clare, stimați colegi. Dacă ținem la templul democrației, ceea ce înseamnă parlamentarismul. Dumneavoastră, când depuneți o moțiune de cenzură, trebuie să respectați Biblia acestei instituții: Statutul și Regulamentul. În momentul în care dumneavoastră... să știți, stimați colegi de la AUR, sunteți mai nou-veniți în Parlament, niciodată în 30 de ani, niciodată, nu au fost depuse moțiuni de cenzură cu liste de semnături copiate, scanate și, mai grav, cu suspiciune de fraudă.

Cred că ați căzut în capcana colegilor de la USR, care își doreau neapărat  - „noaptea, ca hoții”, cum spun dânșii - o moțiune depusă după ora 23.00 și din acest punct de vedere eu personal nu vă acuz, pentru că dumneavoastră sunteți la început, însă dânșii știau acest lucru.

Știți foarte bine că nu sunt 117 semnături în original. Asta nu am auzit pe nimeni să o conteste.

 

Din sală: Sunt.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Totodată v-am mai auzit astăzi spunând că „depunem noi liste”.

Stimați colegi, nu e datoria mea să vă sugerez ce aveți de făcut. Ceea ce ați spus dumneavoastră astăzi, atât liderii USR, cât și cei de la AUR, ați confirmat prin aducerea de noi liste - așa v-ați exprimat și o să ne uităm pe stenogramă - că ceea ce noi am reclamat și anume că aveți peste 30 de semnături scanate, copiate de pe tabele și cu suspiciuni de fals...

 

Din sală: Scanate.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

... înseamnă că dumneavoastră ați recunoscut acest lucru, altfel nu veneați cu noi liste. Nu veneați cu noi liste dacă lucrurile erau în clar. Și mă bucur pentru sănătatea parlamentarismului că ați înțeles că nu puteți da jos o ordine constituțională, un guvern prin semnături false.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Care sunt semnăturile false?

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Nu se poate așa ceva!

 

Domnul George-Nicolae Simion:

Care sunt semnăturile false?

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

În altă ordine de idei, stimați colegi...

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnule Simion, domnule Simion, am rugămintea...

 

Domnul Lucian Romașcanu:

Domnule președinte, haideți că am și eu niște semnale de la colegii mei...

 

Domnul Ludovic Orban:

Am rugămintea să lăsați vorbitorul să se exprime și să nu mai interveniți.

 

Domnul Lucian Romașcanu:

Am și eu niște semnale de la colegii mei. Asistăm acum la o chestiune care ne depășește, cum am declarat și public, o facem și acum. Nu avem niciun fel de motiv să arbitrăm între taberele aflate în conflict aici. Colegii insistă să iasă din ședința de plen, lucrurile nu stau în puterea PSD. Înțelegem că sunt chestiuni dincolo de democrația parlamentară care trebuie lămurită. Noi ne retragem din această ședință.

Mulțumesc.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Dacă-mi permiteți să continui, domnule președinte.

 

Domnul Ludovic Orban:

Continuați, domnule vicepreședinte.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Stimați colegi, dacă veți căuta puțin în ceea ce înseamnă istoria parlamentarismului, veți vedea că au mai fost trei precedente: în situații de moțiuni și de atacuri la Curtea Constituțională care nu și-au urmat procedura tocmai urmare a faptului că, în grabă - că așa s-a lucrat și atunci, în grabă - s-au depus semnături în fals, scanate sau copiate de pe alte tabele.

Vreau să vă mai spun următorul lucru, stimați colegi, ca să înțeleagă foarte clar. Această solicitare pe care o cerea doamna Prună nu o poate face Biroul permanent, nu are această atribuție, și ne întoarcem din nou la cunoașterea Statutului și Regulamentului sau la necunoașterea profundă a Statutului și Regulamentului. O poate face doar comisia de Statut, o comisie comună Cameră -  Senat, și asta s-a întâmplat dintotdeauna.

Deci apreciem faptul că ai noștri colegi au înțeles că nu pot dărâma un Guvern depunând o moțiune cu semnături în fals copiate și scanate. Înțeleg din declarațiile care s-au făcut până acum - și care sunt înregistrate pe stenogramă - că sunt noi liste de semnături. Dacă doriți să depuneți o moțiune, atunci depuneți-o conform Regulamentului, stimați colegi.

Vă solicit și eu, domnule președinte, după ce îi ascultăm pe colegi, să supuneți la vot propunerea noastră de trimitere la Comisia de statut pentru două săptămâni. Iar în două săptămâni ne vom clarifica cu acest lucru.

Mulțumesc.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Să mă înscrieți și pe mine la cuvânt, domnule președinte.

 

Domnul Ludovic Orban:

Da, vă înscriu, doamna Gorghiu. Era domnul Radu Lupu, domnul Moșteanu și doamna Gorghiu.

 

Domnul Antonio Andrușceac:

Și eu.

 

Domnul Ludovic Orban:

A, și domnul Andrușceac întâi. Îmi cer scuze.

 

Domnul Antonio Andrușceac:

Domnule președinte, declarația făcută de colegul nostru, domnul Roman, depășește orice limită. Să vorbești despre semnături falsificate este o acuzație gravă la adresa parlamentarilor care au semnat aceste liste și susținerea acestei moțiuni.

Domnul Florin Roman ar trebui să-și ceară scuze față de noi toți pentru asemenea acuzații nefondate. Suntem aici toți cei care am semnat pe aceste liste și poate să confrunte pe fiecare dintre noi, acum, în momentul ăsta. Nu este colegial, nu este în limitele regulamentului să formuleze asemenea acuzații.

Vă rog foarte frumos! Să știți că eu voi face plângere împotriva declarațiilor pe care le-a făcut domnul Florin Roman, anume acelea că sunt falsificate semnături.

Vă mulțumesc.

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Radu Lupu.

 

Domnul Andrei-Răzvan Lupu:

Domnule președinte,

Doamnă președintă,

Avem dispoziții foarte clare și din punct de vedere constituțional, și din punct de vedere regulamentar, și cred că și domnul Fenechiu, și domnul Roman înțeleg asta în calitate de juriști.

Ceea ce propune domnul Fenechiu este să facem un addendum dacă s-ar putea, la Regulamentul activităților comune și să mai adăugăm acolo încă un alineat potrivit căruia există dreptul Biroului permanent de a trimite la Comisia de statut să verifice semnături. Nu există niciun temei constituțional, nu există niciun temei regulamentar pentru așa ceva, iar o astfel de decizie din partea Biroului permanent ar fi cât se poate de nulă sau, dacă vreți, chiar neconstituțională. Nu ne interesează care sunt rațiunile politice, deși pentru toți sunt clare. Nu putem în Biroul permanent reunit să adăugăm la Constituție sau la Regulamentul activităților comune.

Dacă există totuși orice astfel de temei, îl rog acum pe domnul Daniel Fenechiu să ne spună în baza cărui articol din Regulament sau din Constituție noi putem vota o astfel de etapă suplimentară la procedura depunerii unei moțiuni de cenzură.

În lipsa unui astfel de articol, cred că ceea ce am face toți astăzi aici ar fi foarte bine încadrabil de abuz în serviciu.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Era domnul Moșteanu. Se pregătește doamna vicepreședinte Gorghiu și a mai cerut cuvântul Cristina Prună.

 

Domnul Liviu-Ionuț Moșteanu:

Da. Din nou, cred că s-au spus toate argumentele la această masă. Este un abuz fără precedent să calci în picioare Regulamentul Camerei și Constituția, să nu permiți unei minorități să depună o moțiune de cenzură.

Dincolo de asta, discuția cu semnăturile s-a clarificat. Am spus că sunt și semnăturile în original aici, sunt parlamentari... Niciun parlamentar USR PLUS sau AUR nu își va retrage semnătura. Deși ați încercat să-i amenințați, ați încercat să-i cumpărați și asta este o rușine pentru politica din România și mă adresez oamenilor care sunt și aici, în sala asta, parte din marea echipă câștigătoare a domnului Cîțu care au încercat să facă acest lucru: să distorsioneze democrația din România prin jocuri de culise absolut mizerabile.

Haideți să ne întoarcem la ce avem de făcut aici.

Este o moțiune depusă vineri. Toți parlamentarii sunt aici în Parlament, și de la USR PLUS, și de la AUR. Până mâine... mâine este termenul maxim la care poate fi citită moțiunea, curg cele cinci zile. Mâine trebuie citită moțiunea în plen. Până mâine puteți face ce verificări vreți, să vorbiți cu cine vreți, să comparați ce semnături cu ce semnături vreți, dar mâine trebuie citită moțiunea. Deci acesta este singurul lucru pe care îl avem de făcut astăzi și va trebui să stabilim acest calendar ținând cont de Regulament. Mâine este marți, marți este cel târziu când trebuie citită moțiunea și până mâine comparați ce vreți: tabele, semnături, sunați oamenii, îi aduceți, sunt la ușă, și vă luminați. Nu vă mai agățați de aceste lucruri că vă fac de râs, de tot felul de pretexte ca să îl țineți pe Florin Cîțu pe perfuzii la Palatul Victoria.

Și o vorbă și pentru colegii de la PSD. Domnilor, de opt luni de zile spuneți că Florin Cîțu trebuie să plece. Joi seara, președintele dumneavoastră, domnul Marcel Ciolacu, a spus că va vota moțiunea depusă de USR PLUS și AUR. Brusc, s-a sucit. Știți cumva de ce s-a sucit? V-a explicat de ce îi ține spatele domnului Cîțu și de ce a făcut din PSD remorca domnului Cîțu zilele astea?

 

Domnul Ludovic Orban:

Doamna Alina Gorghiu.

Se pregătește doamna Prună și domnul Alfred Simonis.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Câteva aspecte vreau să le ridic în fața colegilor.

În primul rând, să știți că nu există ideea de semnătură scanată, copiată, trimisă prin fax. Principiul legalității este unul pe care trebuie să-l cunoaștem toți, e unul de rang constituțional. Și, la fel de bine ca și dumneavoastră, domnule președinte, ar trebui să știe și cei de la AUR, și cei de la USR că aceste semnături era obligatoriu să fie olograf depuse pe tabelele însoțitoare la moțiunea de cenzură.

Dat fiind faptul că există atâtea suspiciuni de fals, de copiere, de scanare a lor, lucru recunoscut de colegii noștri în naivitatea domniilor lor, consider că este absolut necesar să se verifice aceste semnături. Nu putem încălca legalitatea unui demers atât de important cum este moțiunea de cenzură.

Și încă ceva, dacă vă uitați la tabelele de semnături, pe zeci de pagini câte una, o să vă dați seama că acesta nu este un demers politic serios, ci arată ca ciorna unui copil de clasa I. Este o bătaie de joc, în ce hal, un demers serios cum este cel al moțiunii de cenzură, poate fi prezentat în fața colegilor.

Două aspecte de procedură vreau să vă rog.

1. Atunci când veți vota această solicitare a liderului de grup PNL, vă rog să faceți apel nominal. Este important să știe toată lumea cum a votat fiecare coleg din BPR ca să nu ascundem falsul din tabelele de semnături. Eu nu pot să accept acest lucru.

2. O să vă rog să transmiteți tuturor colegilor din BPR, după ce se finalizează ședința, stenograma acestei ședințe.

De asemenea, consider foarte important ca toți să le avem la îndemână. Sunt vreo șapte declarații de la USR și AUR în noua alianță - toxică îi spun eu - prin care ne amenință cu plângeri penale că dorim să vedem cât de multe semnături din tabelele domniilor lor sunt fotografiate, scanate, copiate, falsificate. E dreptul fiecăruia din acest Parlament să afle adevărul.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Am rugămintea, domnule Simion, - și așa filmați, un lucru care este neuzual în reuniunile Birourilor permanente reunite - am rugămintea să nu îi provocați pe colegi, să vă mulțumiți doar să filmați și atât, nimic mai mult. Da?

 

Domnul George-Nicolae Simion:

E în regulă. Am înțeles.

 

Domnul Ludovic Orban:

Da? E o solicitare aici, totuși, suntem în Parlamentul României, Birourile permanente reunite, și trebuie să ne comportăm ca oameni educați, civilizați, fără niciun fel de provocare.

Era doamna Cristina Prună.

V-am uitat, domnule Mihail, dar o să vă dau cuvântul.

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Da, e trist că se continuă proferarea unor fake news-uri aici, în Biroul permanent, chiar speram că o să ne limităm la chestiunile care țin de moțiunea de cenzură.

De cealaltă parte s-au spus toate argumentele procedurale, regulamentare, constituționale. O să vedem la vot dacă colegii care sunt astăzi prezenți în ședință au înțeles lucrul acesta și își vor respecta jurământul pe care l-au făcut la începutul acestei legislaturi.

Vreau doar să vă aduc aminte - și cred că este extrem de important să știm lucrul ăsta - că în legislatura trecută au mai fost două situații în care PSD s-a legat practic de chichițe procedurale și tot felul de argumente false pentru a respinge anumite cereri din partea opoziției.

Prima dată când împreună cu colegii de la PNL am încercat să convocăm o sesiune extraordinară în 2018 și atunci colegii de la PNL chiar apărau faptul că nu se pune problema de semnături false și de alte aberații pe care PSD-ul lui Dragnea ni le invoca atunci tocmai pentru a face acest abuz, anume să nu convoace sesiunea extraordinară a opoziției.

Și a doua oară atunci când am depus semnăturile pentru „Fără penali în funcții publice” și iarăși PSD-ul lui Dragnea a venit și a spus tot felul de aberații despre acele semnături.

E foarte trist că astăzi vedem aceleași contestații pe semnături - deși nu s-a întâmplat, și era o vreme când colegii din PNL credeau și ei că nu există așa ceva, să contești semnături care să vină din partea opoziției - și e un lucru extrem de trist. E un lucru extrem de trist, și este un abuz - și vreau să rămână pe stenogramă - că astăzi PSD și PNL fac împreună un abuz și lucrul acesta nu ar trebui să se întâmple.

Iar termenul acela de două săptămâni pe care domnul Fenechiu l-a dat mai devreme cred că nu este necesar. În cinci zile de la depunerea moțiunii trebuie să o avem pe ordinea de zi a plenului comun.

Două săptămâni?! Termen pentru a veni cu o soluție la această contestație mi se pare enorm!

Vă rog frumos să nu rămâneți pe această cerere. Până mâine trebuie să avem pe ordinea de zi moțiunea de cenzură. Este un lucru constituțional. Avem un articol în constituție care ne spune lucrul acesta și nu ar trebui să-l încălcăm.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul lider de grup de la Senat.

Urmează Daniel Fenechiu.

 

Domnul Radu-Mihai Mihail:

Mulțumesc, domnule președinte.

În primul rând, în numele colegilor mei din Grupul parlamentar USR PLUS, așteptăm scuze de la doamna Gorghiu și de la domnul Roman care au pronunțat repetat cuvântul „falsificate”. Deci este o insultă de neacceptat, o dovadă de disperare a echipei câștigătoare, care vrea să țină neapărat pe Florin Cîțu în poziția de prim-ministru. Dar nu o puteți face călcând în picioare parlamentari care și-au manifestat foarte clar voința și nu puteți să impuneți ca încă două săptămâni o persoană care nu are sprijinul unei majorități parlamentare să rămână la butoanele Guvernului României.

Aș vrea să fie foarte clară și situația listelor de semnături.

Doamna Gorghiu s-a lansat într-o prezentare foarte emoționantă despre cât de multe pagini au listele de semnături. Da, doamna Gorghiu, au multe pagini pentru că am discutat cu fiecare parlamentar USR PLUS care și-a exprimat voința clară și concretă că vrea să semneze această moțiune. Nu am umblat, cum s-a tot practicat prin Parlamentul României, cu liste presemnate și așa mai departe. Este o dovadă în plus faptul că avem liste clare cu semnături clare de la fiecare om, culese de la fiecare om, că toți parlamentarii au aceeași voință pe care și-au manifestat-o deja, pe care și-o mai pot manifesta oricând doriți, pentru că sunt aici prezenți sau pot răspunde la telefon fără probleme acum. Și faptul că blocați această moțiune doar pentru a câștiga două săptămâni în plus pentru Florin Cîțu este o rușine pentru dumneavoastră.

Mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Daniel Fenechiu.

 

Domnul Cătălin-Daniel Fenechiu:

Domnule președinte, vă rog să supuneți la vot. Dacă aș mai spune ceva, cu siguranță ar continua.

Deci mă opresc aici.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Radu Lupu.

Ca să supun la vot procedura. O să supun la vot procedura de vot, că e o formulare de propunere de vot nominal. Nu hotărăsc eu votul nominal. Oricum, între noi toată lumea știe cum votează.

Domnul Lupu, vă rog.

 

Domnul Andrei-Răzvan Lupu:

Mulțumesc, domnule președinte.

 

Domnul Ludovic Orban:

După aceea, domnul Romașcanu.

 

Domnul Andrei-Răzvan Lupu:

Înainte de vot, încă o dată vreau să amintesc că am adresat o întrebare domnului Fenechiu și anume rugămintea de a ne spune în temeiul cărui articol trimitem aceste semnături către Comisia de statut. Avem nevoie de un temei legal, iar în calitate de jurist puteți să ne spuneți acest lucru, dacă există sau nu.

 

(Discuții în sală.)

 

Domnul Ludovic Orban;

Dați-mi voie să vă spun și eu câteva cuvinte.

A, poftiți, domnule Romașcanu.

 

Domnul Lucian Romașcanu:

Doar o singură precizare. Noi nu arbitrăm între două tabere în conflict care, în niciun caz, nu fac pe final ceea ce așteaptă românii: să plece și USR-ul de la guvernare.

Doamna Prună este foarte vehementă cu patru-cinci miniștri în Guvern. Haideți să vedem demisiile!

În altă ordine de idei...

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Dumneavoastră faceți parte dintr-o tabără, asta e problema.

 

Domnul Lucian Romașcanu:

Nu facem parte din nicio tabără. Suntem tabăra alegătorilor Partidului Social Democrat și vă spun un singur lucru: cum să arbitrăm noi între dumneavoastră, care spuneți că ceilalți sunt hoți cu PNDL-ul lor cu tot, ceilalți spun că sunteți niște falsificatori. Ce să căutăm noi aici? Suntem cel mai mare partid și vă așteptăm lângă noi.

 

Domnul Radu-Mihai Mihail:

Dumneavoastră sunteți la remorca domnului Cîțu.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnule Simonis, vă mai păstrați solicitarea de intervenție?

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Foarte scurtă, domnule președinte, pentru că s-au spus mai toate.

Nu aș mai fi intervenit dacă nu aș fi auzit spunându-se și de către doamna Prună, și de către domnul Moșteanu de abuzul făcut de PSD.

Tot pentru stenogramă, reprezentanții Partidului Social Democrat, membri ai Birourilor permanente, s-au retras din această ședință tocmai - și repet ceea ce a spus domnul Romașcanu - pentru a nu arbitra un conflict între două partide aflate la putere. Ambele.

Prin această frăție între AUR și USR, iată că și AUR intră la putere.

Pe de altă parte, pe de altă parte, stimați colegi mai neexperimentați, mai nepricepuți, ca să fiu elegant, atunci când inițiezi o moțiune de cenzură, negociezi cu toate forțele din opoziție și astfel te asiguri că acea moțiune de cenzură are tot sprijinul pe întreg parcursul legislativ până la vot și pe vot, evident.

Nu ați dorit să semnați moțiunea PSD. Nu ați dorit să ne invitați să lucrăm împreună la moțiunea dumneavoastră. Ați depus o moțiune controversată, pentru că textul este unul controversat, ca să nu spun prost, ați atașat semnături scanate și așa ceva, v-o spun în calitate de lider de grup care a depus moțiuni care au fost și adoptate în Parlament. Niciodată, niciun partid nu a depus semnături scanate la moțiune de cenzură. Demiterea unui Guvern într-o țară este un lucru extrem de serios. Nu o faci scanând sau făcând eu știu ce fel de artificii!

Vă spun încă o dată. Dacă doriți ca acest Guvern să fie demis - și când spun Guvern spun și Cîțu, și Barna, și Năsui, și celelalte genii de la USR - aveți ocazia să semnați moțiunea PSD în această după-amiază și să parcurgem împreună toate etapele procedurale. Dar punem o condiție: semnăturile să fie valabile.

 

Domnul Ludovic Orban:

Au cerut cuvântul liderul de grup de la Senat... Haide, îi dau cuvântul reprezentantului AUR.

Vă rog.

 

Domnul  Sorin Lavric:

Domnule deputat Simonis, vă admir aplombul pătimaș cu care ne explicați că suntem lipsiți de experiență, suntem diletanți și nu știm să depunem o moțiune. Noi am făcut-o cu bună știință.

Impresia cu care vom rămâne toți, și mai cu seamă românii care ne vor vedea la televizor, este că PSD-ul, în ciuda declarațiilor belicoase pe care le-a făcut față de Guvernul Cîțu, se află într-o complicitate strânsă cu liberalii. Cu care parte din liberali? Cu președintele Iohannis. Este limpede că le faceți jocul și nu vreți ca acest Guvern să cadă.

Dacă ați fi vrut, atunci nu vă împiedicați de propriile declarații, așa cum a făcut domnul Ciolacu, care pe 1 septembrie spunea că PSD-ul va depune moțiune, după aceea s-a răzgândit, după congresul PNL, când se va alege președintele, după aceea iar s-a răzgândit, spunând: „Așteptăm ca AUR-ul și USR-ul să depună moțiunea”. Acum iarăși dumneavoastră veniți și ne reproșați că suntem până într-atât de novici și de începători încât suntem incapabili să facem o moțiune.

Tot ce pot să vă spun este că am făcut-o cu toată buna-credință și iată că ceea ce nu am fi crezut nici noi, nici USR-ul - pentru că doctrinari suntem incompatibili, suntem diametral opuși - s-a întâmplat. Am ajuns noi să depunem o moțiune de cenzură, cu semnăturile noastre care nu sunt falsificate, acum le aveți olograf, dar nu vă împiedicați dumneavoastră de acest detaliu.

Și, repet, domnule Simonis, și la fel, domnule senator Romașcanu, românii vor rămâne cu impresia că PSD-ul se află în cârdășie și în complicitate cu PNL-ul. Chiar dacă pe față vă războiți și vă năpustiți unii la alții, în spate sunteți precum acele pisici care, pe cât se stropșesc în față, prin spate au cozile îmbârligate.

Vă mulțumesc.

 

Domnul Ludovic Orban:

Domnul Radu Mihail, vă rog.

 

Domnul Radu-Mihai Mihail:

Mulțumesc, domnule președinte.

Am ascultat discursul înduioșător al liderului de grup PSD de la Cameră și îmi pare bine că a avut această intervenție foarte vehementă care ne-a confirmat ceea ce am văzut de joi încoace.

Acum avem un partid care se clamează ca fiind de opoziție - care este la trena, este târât de Florin Cîțu, tras de Florin Cîțu, remorcat de Florin Cîțu. Și, de fapt, astăzi acest partid se chinuie să țină în viață un Guvern pe care îl vor, un Guvern Cîțu-Ciolacu.

Deci haideți să lăsăm deoparte toate amabilitățile și ipocrizia și să trecem la vot să vedem clar cei care fug și cu cei care votează împotriva exercitării dreptului constituțional al parlamentarilor de a depune moțiune de cenzură, să-și arate adevărata față și să spună foarte clar: îl sprijinim pe Cîțu să mai stea câteva săptămâni la Guvern.

 

Domnul Ludovic Orban:

Mulțumesc.

Nu mai sunt intervenții.

Voi supune la vot solicitarea doamnei vicepreședinte Alina Gorghiu ca votul să fie exprimat nominal, adică prin citirea fiecărui membru prezent și fiecare să spună exact cum votează.

Cine este pentru această propunere în sală? 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10.

Practic, ținând de cvorumul rămas, propunerea este aprobată.

Ca atare, vom face citirea.

Senatul.

László Attila - UDMR.

 

Domnul László Attila:

Pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Vlad Sergiu Cosmin.

 

Domnul Sergiu-Cosmin Vlad:

Împotrivă.

 

Domnul Ludovic Orban:

Eugen-Țapu Nazare.

 

Domnul Eugen-Țapu Nazare:

Pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Ştefan-Radu Oprea.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Domnule președinte, pe procedură, dacă îmi dați voie.

 

Domnul Ludovic Orban:

Păi, Ştefan-Radu Oprea a zis că e pentru.

 

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Nu e aici.

 

Din sală: E absent.

 

Domnul Ludovic Orban:

A, e absent.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Domnule președinte, pe procedură, dacă îmi permiteți.

 

Domnul Ludovic Orban:

Dați-mi voie să derulez procedura. Suntem în procedură de vot, domnule vicepreședinte. Ce procedură vreți la procedura de vot?

Sorin Lavric?

 

Domnul Sorin Lavric:

Sunt contra trimiterii pentru două săptămâni la analiză și anchetă și la nu mai știu ce.

 

Domnul Ludovic Orban:

Dan Ivan.

 

Domnul Dan Ivan:

Împotrivă.

 

Domnul Ludovic Orban:

Eugen Pîrvulescu.

 

Domnul Eugen Pîrvulescu:

Pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Robert-Marius Cazanciuc. Absent.

Alina-Ștefania Gorghiu.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Pentru.

Nicolae Neagu.

 

Domnul Nicolae Neagu:

Pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Gabriela Firea. Absentă.

Vasile Dîncu. Absent.

Anca Dragu.

 

Doamna Anca Dana Dragu:

Împotrivă.

 

Domnul Ludovic Orban:

Contra.

Deci la Senat am înregistrat 1, 2, 3, 4, 5 voturi pentru.

1, 2, 3, 4 voturi împotrivă.

1, 2, 3, 4 absenți.

La Camera Deputaților.

Antonio Andrușceac.

 

Domnul Antonio Andrușceac:

Împotrivă, motivat de faptul că există toate semnăturile olografe.

 

Domnul Ludovic Orban:

Seres Dénes.

 

Domnul Seres Dénes:

Pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

George-Cristian Tuță.

 

Din sală: E absent... Nu e absent,e online...

 

Din sală: George Tuță.

 

Domnul Ludovic Orban:

Am citit George Cristian Tuță.

 

Din sală: Vă rog să constatați că este absent și să mergeți mai departe.

 

Domnul Ludovic Orban:

Absent.

Marius-Constantin Budăi. Absent.

Ovidiu Victor Ganț.

 

Domnul Ovidiu Victor Ganț:

Prezent.

 

Domnul Ludovic Orban:

Doar prezent.

Andrei-Răzvan Lupu.

 

Domnul Andrei-Răzvan Lupu:

Împotrivă.

 

Domnul Ludovic Orban:

Cristian Buican.

 

Domnul Cristian Buican:

Pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Daniel-Vasile Suciu. Absent.

Cristina-Mădălina Prună.

 

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Împotrivă.

 

Domnul Ludovic Orban:

Contra.

Florin-Claudiu Roman.

 

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Pentru.

 

Domnul Ludovic Orban:

Alexandru Rafila. Absent.

Sorin Mihai Grindeanu. Absent.

Dați-mi voie înainte de a mă exprima ca președinte al Camerei, să...

 

Domnul Cătălin-Daniel Fenechiu:

Vă rog să verificați că George Tuță a votat pe chat. Are o problemă cu microfonul.

Vă rog să verificați chatul.

 

Domnul Ludovic Orban:

Da, da. O să verific, nu vă faceți nicio problemă. L-am consemnat absent. Dacă a votat pe chat...

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Este conectat.

 

Domnul Ludovic Orban:

Este conectat și a votat pe chat. Se vede pe... asta înseamnă că se consemnează vot pentru.

Vă spun din capul locului că nu voi participa la acest vot. Nu voi participa la acest vot din mai multe motive.

În primul rând, instituția moțiunii de cenzură este o instituție prevăzută în Constituția României, o instituție fundamentală prin care Parlamentul, o majoritate parlamentară, poate să demită un Guvern care nu mai beneficiază de sprijin politic.

2. În Constituția României sunt prevederi foarte clare legate de modul, procedura de derulare a moțiunii de cenzură. În procedura de derulare a moțiunii de cenzură evident că nu apar astfel de prevederi cum este ceea ce s-a întâmplat în momentul de față, și anume, înainte de a fi prezentată moțiunea de cenzură în Birourile permanente reunite, să se introducă un punct pe ordinea de zi în care să se voteze ceva legat de moțiunea de cenzură care să nu fie la punct care prevede clar prezentarea moțiunii de cenzură în fața Birourilor permanente reunite.

Un alt punct care este extrem de important în această speță și determină poziția pe care o am este faptul că, în mod clar, semnătura pentru o moțiune de cenzură reprezintă un act de voință individual al fiecărui parlamentar.

Singura persoană care poate să conteste actul de voință și semnătura depusă pentru o moțiune de cenzură este deputatul sau senatorul care a semnat moțiunea de cenzură.

Până în momentul de față, deși au fost publicate listele de semnături pe site, nu a existat nicio solicitare din partea niciunui parlamentar semnatar al moțiunii de cenzură care să le fi reclamat faptul că nu a semnat moțiunea de cenzură sau că dorește să-și retragă semnătura de pe moțiunea de cenzură.

Alt argument, de asemenea foarte important. Suntem în pandemie. Ca urmare a pandemiei, practic, toate instituțiile statului, evident și Parlamentul României au trebuit să se adapteze, să introducă semnătura electronică, să introducă semnătura exprimată prin scanare și prin transmitere online. Faptul că se discută autenticitatea unor semnături care nu au fost olografe și în original -și aici vă rog să constatați că și în Constituție, și în Regulamentul ședințelor comune nu există expressis verbis obligația ca semnăturile să se depună în original - dar, dacă există dubii, atâta timp cât semnatarii moțiunii și-au arătat disponibilitatea de a confirma prin prezență fizică în fața Birourilor permanente reunite sau prin telefon, de a confirma autenticitatea semnăturii, mai mult decât atât, atâta timp cât există chiar semnăturile în original, conform declarațiilor liderilor grupurilor parlamentare inițiatoare ale moțiunii, eu cred că această procedură ar fi trebuit să fie decisă de Birourile permanente reunite în cadrul punctului de pe ordinea de zi care se referă la moțiune de cenzură.

Aici nu este vorba despre a susține sau a nu susține un Guvern. Nimeni nu poate să pună la îndoială buna mea credință și susținerea pentru Guvern și votul pe care îl voi exprima în momentul în care va fi depusă orice moțiune de cenzură, indiferent cine depune moțiunea de cenzură: PSD, USR PLUS sau altă formațiune politică.

Este vorba de, repet, Constituție, lege, Regulament. Dacă noi inventăm, fără o bază constituțională și regulamentară, proceduri care nu au nicio legătură cu ceea ce înseamnă o moțiune de cenzură, practic o instituție fundamentală prevăzută în Constituție, este o formă de cenzurare a dreptului constituțional al fiecărui parlamentar - care nu este de capul lui, ci a fost votat de cetățeni - e o formă de cenzurare a dreptului de a depune o moțiune de cenzură.

În ceea ce privește poziția PSD.

Nu ați fost neutri și nu ați lăsat celelalte formațiuni politice să decidă asupra solicitării. Ați votat ordinea de zi și chiar ați propus ordinea de zi în forma în care ați propus-o. Retragerea dumneavoastră ulterioară, sigur, este un gest politic pe care nu-l comentez, dar actul de voință s-a produs prin faptul că dumneavoastră ați acceptat să se discute înainte de punctul care era obligatoriu de discutat, respectiv moțiunea de cenzură și prezentarea moțiunii de cenzură către Birourile permanente reunite, să se discute un punct care are legătură directă cu punctul moțiunea de cenzură, care era înscris pe ordinea de zi și care a fost dezbătut înainte de a fi prezentată moțiunea de cenzură în fața Birourilor permanente reunite.

Din acest motiv, o spun clar, limpede, nu voi vota. Dacă ar fi să votez conform argumentației mele, aș vota împotriva acestei solicitări. Nu o voi face, pentru că sunt membru al Partidului Național Liberal, ocup această poziție de președinte al Camerei Deputaților, cu susținerea Partidului Național Liberal, și, chiar dacă nu am fost consultat cu privire la acest demers, nu pot să votez împotriva unui demers inițiat de colegii mei din Partidul Național Liberal.

Ca atare, vă rog să consemnați, sunt prezent și nu votez, dar vreau să reflectați adânc la toată argumentația pe care v-am pus-o la dispoziție și vreau să vă rog pe toți, indiferent de mizele politice, indiferent de opțiunile de moment care există, indiferent de jocurile pe termen scurt, pe termen mediu, nu trebuie să afectăm sub nicio formă proceduri fundamentale în statul român cum este procedura moțiunii de cenzură care, repet, este un instrument care este pus prin Constituție la dispoziția parlamentarilor pentru a putea să cenzureze activitatea unui Guvern și chiar să conducă la demiterea unui Guvern care nu beneficiază de o majoritate parlamentară.

Vă mulțumesc.

Consemnez. Voturi pentru...

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

O singură problemă de procedură, dacă-mi permiteți.

 

Domnul Ludovic Orban:

Nu vă dau cuvântul, doamna Gorghiu, lăsați-mă să prezint rezultatul votului.

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Vă rog. Vă rog.

 

Domnul Ludovic Orban:

Deci la Camera Deputaților.

Pentru: 1, 2, 3, 4.

Împotrivă...

 

Doamna Alina-Ștefania Gorghiu:

Și Tuță, cinci.

 

Domnul Ludovic Orban:

Cinci cu Tuță. E adevărat.

Deci repet: 1, 2, 3, 4. Patru voturi sunt pentru.

Domnul Ganț a spus „prezent, nu votez”.

De asemenea eu am spus „prezent, nu votez”.

Împotrivă sunt: 1, 2, 3 voturi împotrivă.

Deci 4 voturi pentru, 3 împotrivă și 2 prezenți care nu votează.

Deci avem ca sumă... Secretariatul general, vă rog să-mi comunicați la Cameră total.

9 voturi pentru... L-ați consemnat și pe domnul Tuță?

La Senat erau 1, 2, 3, 4, 5 voturi pentru, e adevărat. 5 voturi pentru la Senat și cu 4 voturi la Cameră sunt 9 voturi pentru.

Sunt 7 voturi împotrivă și 2 membri ai Biroului permanent nu au votat.

Propunerea formulată nu a fost aprobată pentru că nu a întrunit majoritatea simplă. (Aplauze.)

 

PUNCTUL 1:

Prezentarea moțiunii de cenzură

 

Domnul Ludovic Orban:

Trecem la următorul punct pe ordinea de zi care este prezentarea moțiunii de cenzură.

 

Domnul Cătălin-Daniel Fenechiu:

Domnule președinte, reprezentanții PNL se retrag din ședință.

Vă mulțumim.

Domnul Ludovic Orban:

Rog secretariatul general să consemneze dacă mai există cvorum.

 

(Discuții în sală.)

 

Vă rog, domnule Simion, comportați-vă ca în Parlamentul României și nu-i mai provocați pe colegii dumneavoastră. Fiecare om are dreptul la exprimarea votului conform voinței și vă rog nu vă mai comportați, încălcând regulile și decența.

Ca urmare a retragerii reprezentanților Partidului Național Liberal din ședință, dați-mi voie să constat lipsa cvorumului și să vă spun că din nou sunt pus în situația, ca președinte al Camerei Deputaților, să nu pot prezenta moțiunea de cenzură în fața Birourilor permanente reunite conform art.94.

Ca atare, declar închisă...

Voiați să luați cuvântul, domnule Andrușceac?

 

Domnul Antonio Andrușceac:

Da, domnule președinte, vă mulțumesc frumos.

Am o mare rugăminte la colegii din PNL.

 

Domnul George-Nicolae Simion:

PSD...

 

Domnul Antonio Andrușceac:

... și la cei din PSD - să trateze cu respect atât colegii, cât și românii, să-și rezolve problemele pe care le au în interiorul partidului. Nu este admisibil ca, în cadrul Birourilor permanente reunite, după ce în mod democratic li se supun la vot cele mai aberante cereri, în momentul în care votul nu iese cum și-au dorit, să-și ia jucăriile și să plece. Nu suntem la grădiniță, suntem în Parlamentul României, în cadrul celor două Birouri reunite.

 

Domnul Ludovic Orban:

Mulțumesc, domnule chestor.

Cu aceasta, ca urmare a lipsei de cvorum, repet, constat la a treia ședință că nu pot, în calitate de președinte al Camerei Deputaților - și rog să se consemneze - să-mi îndeplinesc obligațiile constituționale și regulamentare datorită lipsei cvorumului.

Vă mulțumesc.

Declar închisă ședința Birourilor permanente reunite.

 

 

Ședința s-a încheiat la ora 13.40.